【J-POP】日本語の歌なのに、なぜ英語が混ざっているのだろう? ★3

1 :muffin ★:2018/08/09(木) 11:13:29.83 ID:CAP_USER9.net
https://thepage.jp/detail/20180808-00000007-wordleaf
2018.08.08 18:29

 「日本語の歌なのに、なぜ英語が混ざっているのだろう?」……J-POPなどを聴いて一度は疑問に思ったことのある人も少なくないのではないだろうか。先日、アメリカ在住の友人(主婦)がジャニーズの若手グループ、キンプリことKing & Princeのデビュー曲で今年春クールのドラマ「花のち晴れ〜花男 Next Season〜」(TBS系)の主題歌になった「シンデレラガール」にハマって、SNSでその話題にふれていた。
同じアメリカ在住のママ友たちからおおむね好意的なコメントがつくなか、「曲は好きだけどこの子たち、『Girl』って言えてないんだよね。それが残念」との意見が出た。そこから話題はキンプリから離れ、J-POP全体の話題へと拡がった。

 「なぜ急に途中から英語になる曲が多いんだろう。すごく不自然」「日本語で全部歌ったほうが統一性がとれていいのでは」といった議論が展開された。果たして、なぜ日本語の歌なのに英語が混ざっているのか?

 筆者は2年ほど前、“日本語ロック”の先駆者といわれる伝説的バンド、はっぴいえんどの元ギタリストである鈴木茂を取材した。はっぴいえんどは、作詞家として知られる松本隆、細野晴臣、故・大瀧詠一さん、そして鈴木という顔ぶれで、1969年から72年まで活動、松本の詞は“日本語ロック”と呼ばれた世界観を構築したとされる。

 そんなはっぴいえんどが活躍した時代、70年代初めに“日本語ロック論争”と呼ばれる議論があったという。ロックは日本語で歌うべきか、英語で歌うべきか。音楽雑誌などで意見交換がされたのだとか。実際にそれが議論と呼べるものだったかどうかについては異論があり、英語で歌っていた“英語派”ミュージシャンが日本語で歌うミュージシャンにクレームをつけただけ、という見方もあるようだ。ただ、日本語はロックのメロディーに乗りにくいし、海外で成功するにも英語は不可欠である、といったような考え方から英語で歌うミュージシャンと、はっぴいえんどをはじめとする日本語で歌うミュージシャンが混在していたのは確かだ。

 それについて当時の生き証人ともいえる鈴木に話を聞くと、「すでに高田渡さんや遠藤賢司さんら日本語で曲を作るフォーク歌手がおり、僕らが日本語を選んだのは自然な流れだった。日本語はロックに合わないと主張した人たちもいたけど、お互い切磋琢磨してやっていたよ」と、懐かしそうに振り返っていた。

 そこから数えてもすでに約半世紀、現在においては、J-POPの歌詞に当たり前のように英語が混ざることについて、楽曲を作る側のアーティストたちはどう考えているのだろうか。

>>2以降に続く

★1が立った日時:2018/08/08(水) 22:01:21.91

前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1533765640/

217 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 11:52:47.64 ID:3l1Hamxo0.net

>>203
ナウでヤングな感じなんて、モボだねえ。
さては、ミルクホールでミルク飲んでるね?

372 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:16:38.77 ID:v1N3A5xJ0.net

おわーりなーきたーっヴぃ、なんて平気で歌えるやつは巻き舌ロックを聴いていればいい

129 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 11:37:35.98 ID:SjVVQWec0.net

それでは聞いてくれ
クローズユアアイズ

639 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:58:47.63 ID:DjqAkxss0.net

英語のほうがかっこいいからな しかもリズムに載せやすい
シング シンガソンー!とかカーペンターズ歌ってたけど、
日本語で歌ったら、だっさい上に、なんか収まりつかないじゃんw
だいたいが、おさまりつかなくなるな

995 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 14:06:47.42 ID:oe8EaW2x0.net

>>943
ゼネコンは漢字だね出版社もかなぁ

607 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:52:50.56 ID:k+O54t0F0.net

音のつながりを重視すると日本語は難しいね
桑田くらいまで崩せば音楽にしやすいが全員アレでいいのか?

997 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 14:07:18.83 ID:Haq6CzNR0.net

>>918
今では演歌の作曲家のイメージがある古賀政男こそ西洋旋律に日本語をどう乗せて行くか探究した先駆者だよな

734 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 13:15:24.45 ID:bk5KFUs80.net

>>689
これ当時王様も言ってたけど、イアンギランの歌詞って中身ないよねって言う

959 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 14:01:28.54 ID:la0HWzTuO.net

唐突に英語歌詞が入るの本当にダサい、しかも発音が糞過ぎて二重にダサい

375 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:16:46.73 ID:+/F+aArV0.net

>>343
商標の関係かも

222 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 11:53:46.31 ID:7sSPNcrp0.net

下手くそな英語混ぜるのはダサいし
恥ずかしい

38 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 11:21:18.31 ID:9jnV4IVc0.net

西洋の文化だからさ
日本語でやるほうがおかしい

英語の演歌はないじゃん

450 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:27:33.59 ID:gE6LWCON0.net

ジャップ語って母音で終わる文字の連続だからリズム感もないしダサいからな

950 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 14:00:20.21 ID:RXLhgqmS0.net

>>881
どうでもいいけど
愛のままにわがままに僕は君だけを気付付けない
は全編日本語

744 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 13:17:38.42 ID:dSMwsgTK0.net

>>1
昭和初期の話題かよ今は日常会話でも外来語で溢れかえってるというのに
健大高崎の校歌聴いたら卒倒するぞw

21 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 11:18:08.36 ID:t4v8RTgi0.net

カッコよさげだから                        ハイ解散。

61 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 11:25:09.49 ID:KPC5UJX60.net

まぁ例えばエルレとかは聞き取りにくいわ、歌いにくいわって印象が強かったな。曲は好き

574 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:46:42.47 ID:gx8F6PZ70.net

ジャニ糞とAKB糞しか売れないJ-POPとか糞過ぎるだろ

460 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:29:01.73 ID:+BqccaU/0.net

フランス語圏は良いぞ
モナコ公国の故グレースケリーの娘
Stephanie De Monaco – Ouragan
https://youtu.be/EGIxihIHPEk

442 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:26:46.30 ID:4LWCjmqE0.net

(爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。
本人が裏口だって認めてる。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかw
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから

ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「(小声で)金払って・・」

立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは23兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】IR実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは23兆円ですよ?ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

342 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:12:16.55 ID:vtuJwaJx0.net

外国人がオシャレ感覚で変な日本語のTシャツ着たり漢字のタトゥ入れたりするのと同じ

104 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 11:32:58.70 ID:3C9NY6jaO.net

洋楽やK-POPの訳見ると短いフレーズに沢山意味が詰まってるのがカルチャーショック
日本語で音楽やるのは大変だったんだなと
ラッパーの先駆けが高学歴なのも納得

540 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:41:40.83 ID:nEzVGqMT0.net

>>1
muffin ★バカやろう!
前スレのリンク入れろ!

677 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 13:05:13.14 ID:rivl4ok30.net

>>5
こんなん笑うわ

620 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:54:43.29 ID:ZJGn6p6P0.net

>言いたい事も言えないこんな世の中じゃ POISON

確かに笑っちゃうよな
ラップの歌?とかもっとめちゃくちゃだよね
>飛ばされちまないBoy Yeah 乗っかっちまいなGIRL Yamann風はFREEでいいぜもっとeasy cool breezzZOMMZOOOMZOOM

嫌なら聞くな!!

587 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:48:47.57 ID:8jXbYjw80.net

日本人が洋服着るのはいいのか?

日本人がキリスト教でいいのか?

ってくらい馬鹿な質問

610 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:53:14.83 ID:iTXgoQdm0.net

>>600
それを恥ずかしげもなくタイトルにするのがロック魂かよ?(笑)
コンプレックス丸出しじゃねーか。

833 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 13:34:02.25 ID:qdibmzvj0.net

サッサと戦争で負けた時点で日本語を廃止して英語を公用語にすればよかったんだよなぁw
そうすれば学生時代も今も英語で苦労する事はなかったw

718 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 13:12:26.28 ID:rPaQQbs+0.net

K-POP なのに日本語

は、スルーなの?

816 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 13:30:26.20 ID:1IdaPkxR0.net

CDTV
秒読みテレビ


テレビが残ってた

929 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 13:57:17.07 ID:KXh0s0dR0.net

長渕剛かい

513 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:37:01.95 ID:WefL2KcS0.net

>>478
ラウドネスは英語で歌ってたけど、そんなに売れなかったな

219 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 11:53:10.79 ID:p0vGdphf0.net

帰国子女が発音でイキりだしたりIT社長が意味わからん英語並べたりアホが評価されるのが日本よ

197 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 11:49:03.53 ID:m0BK2Vv80.net

我が家の親の教え。中国人には騙されるな朝鮮人には関わるな近ずくな。
横文字の多いやつは信用するな女の嘘は聞き捨てろ。

721 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 13:12:51.40 ID:7ujcn3Z40.net

>>701
イタリア語も母音多いからな

790 :末シ無しさん@恐緒kです:2018/08/09(木) 13:25:47.63 ID:1IdaPkxR0.net

>>767
逆だ
歴史を仮定しても適当な話になるだけ

じゃ安室のCan you celebrate は?
って話になる

405 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:22:01.14 ID:rO3OYlfp0.net

村下孝蔵の歌詞は美しいと思う

338 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:11:50.51 ID:VCvlMpVs0.net

>>308
ゲスの極み乙女
たま

141 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 11:40:09.36 ID:wCdcgk200.net

Pop musicの本場はアメリカでそれを真似たのがJ-POP
英語交じりにになるのはまあ当然と言える

300 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:05:50.14 ID:+/F+aArV0.net

めっちゃカタカナ英語なのにheartの「r」の部分だけそれっぽく発音して歌うヤツとか聴いてて恥ずかしくなる
theとか「ザ」って言ってるくせに

301 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:05:50.21 ID:owBiRv8y0.net

変な意味の英語がプリントされたtシャツも笑われる。国内で来てる分にはいいが
海外へ行くときは気を付けろ。

504 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:35:05.69 ID:+i/3mZzYO.net

アメポチだからさ(笑)
今の憲法だって合衆国憲法と国連憲法チャンポンしたものだからなw

USA USA USA

621 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:54:59.34 ID:ejo8O+1O0.net

ロックとか基本は米英の影響を受け
メロディは日本らしいポップさがあるわけだから
混ざってていいと思うんだけどね

558 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:44:45.13 ID:BJed+5Z5.net

>>547
日常会話で
forever とかLove とか言わなくね?
ルー大柴じゃあるまいし

663 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 13:02:55.61 ID:97oAm6xfO.net

>>653
ムード歌謡は後か

522 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:39:01.48 ID:XqVSfWAw0.net

なんで在日電通は山ガールとか
ヘンな日本語を作るんだろうか

178 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 11:46:03.96 ID:9tcmNkT00.net

文句言ってる奴らは日常にどれだけ英語のワード溢れてるか考えろよw
ここだって5ちゃんねるだし

363 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:15:18.10 ID:/ARXQbYv0.net

祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす
おごれる人も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし
たけき者も遂にはほろびぬ、ひとへに風の前の塵に同じ

韻なんて踏まなくても横文字なんて使わなくてもこんなにカッコいい日本語

267 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:01:02.39 ID:DPfbJp/n0.net

>>36
あのいかにも『俺は外語大卒だぞ!』と言わんばかりの歌いかたが鼻につく

196 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 11:48:56.15 ID:oTduCKNK0.net

ビート って英語だよな

177 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 11:45:59.92 ID:oe8EaW2x0.net

>>158
クイーンのバイシクル・レース歌詞面白い

413 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:22:58.93 ID:kVjG8JWf0.net

>>60
ヒップホップ界隈にはいまだに内田裕也みたいな奴がいっぱいいるよ

51 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 11:23:30.04 ID:RMe/8niq0.net

大瀧詠一の分母分子論だっけ?の説は面白いよな

240 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 11:56:19.60 ID:TwDhgNBM0.net

ここでサザンサザン言ってるやつは
マネッコ洋楽で満足してる精神レベルの低い敗戦国メンタルなんだよ

洋楽の真似から始まって自分の世界をつくってる
ユーミン矢沢長渕小室の足元にも及ばない

648 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 13:00:17.21 ID:pcOBdsB10.net

アホな女が集まる大阪の飲み会サークル
[ルキアス]= 男女共常連多い、とにかく勘違いブスが多いいか軽い女が多い、受付の時間になっても段取りが出来てない馬鹿幹事。 ここは不倫カップルの為に既婚者同士の飲み会もある。
[アラ婚]= 男性スタッフの健太が参加者の子を妊娠させて訴えられてる程の荒れたサークル、男女共品がない、男女共ヤリ目しかいない、一次会で仲良くなった後はホテル直行のパタ−ンが多いい。誉(ホマレ)の開催店を横取りするアホ主催者 、店くらい自分で探しなさい。
[スマイルライフ]= ここもブスが多いがその日にヤレる女が多いい、女性幹事が頭おかしい又にブチキレる。
[誉(ほまれ)]= 男の参加費高い、料理少ない、受付で金払ってない女性がいるサクラか?とにかく儲け優先 、二次会でも儲けようとする、ここは特に軽いヤリマンが多い事で有名で飲み会の後ホテル直行カップル多数いる。
[ピーチツリー] =年齢層の高い飲み会
ホスト風の幹事の知り合いの女性が多いサクラか?セフレか?
ここも軽いヤリマンが多いい。 特に税理士事務所勤務のミドリって女はいろんなサ−クルに出没するヤリマンでその日の内にヤレル、(バックでヤッタらイボ痔やった)笑
どこも30代40代の女は酔うとすぐに股を開く。とにかく一次会で1人参加の軽そうな女を見つける事が大事、後日会おうとか来週会おうとかではダメ、その日の内にヤル。女性もワンナイトを求めに来てる子が多い。

297 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:05:44.64 ID:jxYD/99f0.net

アメリカ帝国主義に隷属しているから

940 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 13:58:54.23 ID:RcjXndNw0.net

上を向いて歩こうが何故スキヤキになったのか?

273 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:01:40.64 ID:MFkZbvKN0.net

GHQのウォーギルドインフォメーションプログラムのせいだろ
強迫観念で歌詞に英語入れてんだよ

20 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 11:17:59.93 ID:0tb6DbA80.net

>>11
アヴリル・ラヴィーンの歌詞にカワイイとかあったりするけど

351 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:13:39.87 ID:v1N3A5xJ0.net

今のJpopも完全に二つの流派に分かれている
例えば桑田やミスチル、矢沢などは巻き舌偽日本語ロック
RC、奥田、ウルフル、甲本などは日本語ロックになる

124 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 11:37:09.02 ID:LcSXwoKQ0.net

内田裕也インタビューより

なにがテクノだよ! あと、オレに『日本語のロックをやる! 他の人がどう言おうが構わない』って
偉そうなこと言ってた松本ってヤツだってさ、あいつは結局、作詞家でめちゃくちゃ稼いで史上第2位かなんかなんだろ?
『木綿のハンカチ』がどうしたこうしたとかをアイドルとかに歌わせてさ、『おい松本!日本語のロックはどうしたんだよ?』って話だよ。
あんなのロックじゃねぇよ

日本語ロック論争はキャロルの出現で終息した

813 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 13:29:34.31 ID:1IdaPkxR0.net

>>783
カウントダウンは秒読みだってよ
そういえばロケット打ち上げとかでは「秒読みが始まりました」とかいってたな

27 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 11:19:14.46 ID:JAZeDpri0.net

英語の歌なのに、フランス語が混じってるのはあったな。

469 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:29:58.31 ID:ugkesurg0.net

>>426
Tommrow is baseball game.
で日本人には通じますからね(笑)

709 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 13:10:36.19 ID:/hdCuBVl0.net

韓国人が日本語で歌う方が滑稽だよねw

116 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 11:35:53.50 ID:wM1MpQsl0.net

ほぼ英語の歌詞で1フレーズだけ日本語入れるの何なの

259 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:00:26.51 ID:VAEo7RU/0.net

>>253
横だけど
最近の本格英語の何言ってるか分からないJPOP聴くくらいなら
洋楽で良いじゃんってのはマジであるな

191 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 11:47:42.74 ID:mcoFEk7q0.net

>>5
これを見にきた

605 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 12:52:02.21 ID:9f8TPnQP0.net

ドモアリガトミスターロポットドモ

982 :名無しさん@恐縮です:2018/08/09(木) 14:05:19.23 ID:cMfWRA+B0.net

>>975
現代中国語の単語の大多数が日本語というね
そうやって互いに揉まれて文化は育つのさ